我國(guó)著名生命科學(xué)家徐榮祥在燒傷濕性醫(yī)療技術(shù)研究過程中，在燒傷皮膚創(chuàng)面上發(fā)現(xiàn)了角蛋白K-19型表皮干細(xì)胞的表達(dá)，該細(xì)胞可在原位再生新的皮膚組織，實(shí)現(xiàn)組織器官原位再生復(fù)原。2007年徐榮祥和他的研究團(tuán)隊(duì)完成了原位復(fù)制人體206類組織器官的研究，2009年底徐榮祥《人體再生復(fù)原科學(xué)》著作首發(fā)，標(biāo)志著人體再生科學(xué)在中國(guó)誕生。2011年9月16日，徐榮祥在釣魚臺(tái)舉辦人體再生復(fù)原科學(xué)成果展示會(huì)，現(xiàn)場(chǎng)展示了衰老胃腸黏膜原位再生復(fù)原及其他組織器官提前衰老后年輕化的研究與應(yīng)用成果。
著名生命科學(xué)家徐榮祥
本刊有幸參與了本次展示會(huì)，并對(duì)此成果產(chǎn)生了濃厚的興趣。筆者查閱了大量的資料，經(jīng)過了細(xì)致的準(zhǔn)備，帶著各種疑問再次約訪了徐榮祥。現(xiàn)將專訪錄入如下，以饗讀者。
記者(以下簡(jiǎn)稱記)：上次看了您的演示報(bào)告，讓我學(xué)到很多知識(shí)。根據(jù)我了解，您是從燒傷領(lǐng)域跨越到生命科學(xué)領(lǐng)域，您為什么會(huì)做出這種轉(zhuǎn)變，這中間有什么聯(lián)系嗎？
徐榮祥(以下簡(jiǎn)稱徐)：當(dāng)然有聯(lián)系。原來說燒傷皮膚重新長(zhǎng)出來是不可能的，可是用燒傷濕性技術(shù)不僅長(zhǎng)了皮膚，而且實(shí)現(xiàn)了無疤痕愈合，我們要搞清這個(gè)秘密。中國(guó)協(xié)和醫(yī)科大徐增祿教授一直和我一起進(jìn)行這個(gè)研究。后來在燒傷創(chuàng)面上發(fā)現(xiàn)了角蛋白K-19型干細(xì)胞，進(jìn)一步研究中發(fā)現(xiàn)了“人體再生潛能細(xì)胞”。這個(gè)細(xì)胞一直隱藏在人體自身組織中，當(dāng)組織受損時(shí)，只要為它提供了一個(gè)適合再生的生理環(huán)境和再生營(yíng)養(yǎng)物質(zhì)，它就會(huì)被激活，由成體細(xì)胞轉(zhuǎn)化為干細(xì)胞，開始進(jìn)行再生復(fù)原創(chuàng)面。
對(duì)比照
這項(xiàng)技術(shù)不僅恢復(fù)了表皮，連真皮、毛囊、汗腺等一起長(zhǎng)了出來。我就想，皮膚能再生，其他器官也應(yīng)該能再生。必須把這個(gè)實(shí)驗(yàn)重復(fù)到全身各個(gè)器官，于是照著這個(gè)思路做實(shí)驗(yàn)。首先是胃腸，就是這次報(bào)告會(huì)你們所看到的成果之一，你們?cè)谡故緯?huì)上看到的胃腸黏膜原位再生復(fù)原，都是從“再生潛能細(xì)胞”這兒來的。
胃腸結(jié)果出來后，當(dāng)時(shí)我想，人體各個(gè)器官全能再生，但是第一步從動(dòng)物開始，206個(gè)器官怎么來的？就是人胚胎發(fā)育，向各個(gè)肢體、器官發(fā)展的時(shí)候，是200多個(gè)通道，從那個(gè)時(shí)候，細(xì)胞分裂成200多個(gè)兄弟，組成全身零件，我們不是胚胎分裂，是人體成熟的細(xì)胞的再生復(fù)制，一個(gè)一個(gè)都實(shí)現(xiàn)了。
從燒傷領(lǐng)域皮膚再生復(fù)原到生命科學(xué)的人體再生復(fù)原，這是通過實(shí)驗(yàn)完成的，是從實(shí)踐結(jié)果中一步步走出來的，不是臆想出來亂喊出來的，如果亂喊出來，我自己都收不回去了。
采訪現(xiàn)場(chǎng)
記：現(xiàn)在全世界的科學(xué)家都在研究干細(xì)胞，希望通過它來實(shí)現(xiàn)器官移植的夢(mèng)想。請(qǐng)問您的方法與其他研究者有何不同？
徐：這個(gè)同我們的研究思路有關(guān)。不論是“再生潛能細(xì)胞”還是“再生復(fù)原科學(xué)”都強(qiáng)調(diào)利用人體自身的本能來實(shí)現(xiàn)原位再生，叫它自然而然的恢復(fù)出來。而西方主要是將干細(xì)胞體外培養(yǎng)成組織器官后再移植。體外培養(yǎng)已經(jīng)困難重重，包括它的人工培育環(huán)境，能不能培育出具有功能性的組織器官，而移植后更面臨許多風(fēng)險(xiǎn)和不確定性。
我們是先發(fā)現(xiàn)了皮膚再生，通過皮膚再生的秘密破解人體全身再生復(fù)原。西方是先想象出干細(xì)胞的前景再進(jìn)行試驗(yàn)，可能占據(jù)一定優(yōu)勢(shì)。在對(duì)同一問題的研究方法上東西方文化差異上依然有所體現(xiàn)，比如，美國(guó)學(xué)者在看到我們的燒傷成果后，將皮膚細(xì)胞放在再生培養(yǎng)液中進(jìn)行試驗(yàn)。而我們則通過燒傷創(chuàng)面的愈合過程進(jìn)行追蹤研究。所以我們能有現(xiàn)在的成果也不只是幸運(yùn)吧。
簡(jiǎn)評(píng)：看似不可思議的再生復(fù)原成果展示，經(jīng)歷了十多年的不斷探索。我們既對(duì)再生復(fù)原科學(xué)的成果展示表示驚奇，也對(duì)徐榮祥本人對(duì)生命科學(xué)的孜孜以求表示敬佩，能夠從燒傷治愈發(fā)現(xiàn)一個(gè)可能改變?nèi)祟愖陨淼娜骂I(lǐng)域。希望這些成果如他的實(shí)驗(yàn)效果和展示一樣，是真實(shí)和經(jīng)得起考驗(yàn)的，在不久的將來能為人來帶來真正的改變。
記：為什么首先要舉辦胃腸的成果展示？您的這個(gè)成果似乎對(duì)胃腸病人很有效，它對(duì)我們普通人究竟能有多大幫助？
徐：做胃腸展示，就是要給大家傳遞“提前衰老”這個(gè)觀點(diǎn)。你看我們展示會(huì)的名稱都叫“胃腸再生復(fù)原與返老還童”。按照細(xì)胞端粒說，細(xì)胞每分裂一次，就有一段端粒序列丟失，而當(dāng)人死亡時(shí)，細(xì)胞端粒還有2/3沒有縮短。你的端粒夠用300年，現(xiàn)在你撐死只用百多年，就是因?yàn)樘崆八ダ狭恕?/p>
你本來是30歲的年齡，但你的身體器官卻是60歲的狀態(tài)，你這不是提前衰老么。我們就是讓這個(gè)衰老器官恢復(fù)到正常狀態(tài)。你們看著我們公司很多年輕人，一檢測(cè)，胃腸已經(jīng)40歲了。我們測(cè)了十多個(gè)人，終于測(cè)到一個(gè)姑娘的胃腸狀態(tài)是年輕的，這說明很多人都是提前衰老的。(笑)只有把胃腸的提前衰老問題解決后，才有營(yíng)養(yǎng)能夠全面吸收的前提，包括再生物質(zhì)的吸收。其他組織器官才能得到充足的營(yíng)養(yǎng)恢復(fù)提前衰老，否則一切都是空談。
提前衰老是相對(duì)于自然衰老而言的，人就那么長(zhǎng)的壽命，這個(gè)沒法改變。我們研究人體再生復(fù)原，是當(dāng)組織器官出現(xiàn)缺損、提前衰老、嚴(yán)重疾病等時(shí)，通過再生物質(zhì)，在各種技術(shù)的配合下，直接激活組織中的再生潛能細(xì)胞，將成體細(xì)胞轉(zhuǎn)化為干細(xì)胞，原位再生新的組織器官，替代上述失去結(jié)構(gòu)與功能的組織器官，復(fù)原年輕，這個(gè)年輕化不是倒過來長(zhǎng)，是恢復(fù)它本來應(yīng)該有的面目?，F(xiàn)在能夠?qū)崿F(xiàn)五年期的年輕化。
記：您在展示會(huì)上說了一個(gè)飲食41113結(jié)構(gòu)，跟我們平時(shí)說的不一樣。原來我們吃主食占的比例大，您說要少吃，而且白天要少吃點(diǎn)，晚上多吃點(diǎn)，跟我們熟知的飲食規(guī)律相反?，F(xiàn)在都講究素食，您卻說要多吃肉，請(qǐng)具體解釋一下。
徐：這個(gè)41113，也是由實(shí)驗(yàn)得出來的。人由細(xì)胞組成，細(xì)胞需要什么，人就該吃什么。我們根據(jù)細(xì)胞培養(yǎng)獲得了細(xì)胞生長(zhǎng)所需的營(yíng)養(yǎng)比例，即肉類：40%，蛋類10%，海鮮10%，糧食10%，蔬菜30%。沒有這種原料的結(jié)構(gòu)，細(xì)胞不健康。
人需要八種必需氨基酸，還有亞油酸和亞麻酸等。咱們吃飯必須吃到必需的脂肪酸、氨基酸。比如我要吃一大塊肉，因?yàn)槿饫锖猩鲜龀煞值取＜Z食只含蛋白質(zhì)10%，吃再多糧食也是會(huì)“餓死”(細(xì)胞)的。不是41113，人就累了，身體就得幫你合成蛋白質(zhì)，原料吃準(zhǔn)了，細(xì)胞就會(huì)得到充足的營(yíng)養(yǎng)，就不會(huì)有那么多的細(xì)胞提前衰老。
其次按照生物鐘的規(guī)律進(jìn)食。晚飯要飽，且食物要多樣化。因飯后人體主要能量參與消化。晚飯供應(yīng)充份將確保身體在夜間對(duì)營(yíng)養(yǎng)成分的利用，使機(jī)體夜間全面恢復(fù)白天對(duì)細(xì)胞的消耗和損傷，保障第二天工作體力和精神的旺盛。早飯精而少，既充分利用夜間儲(chǔ)存的能量，又保障腸道有備用的能量和營(yíng)養(yǎng)，同時(shí)節(jié)約出因消化消耗的50%以上的能量用于工作。午飯少，是早飯的繼續(xù)，如果是肥胖者則更少，體力勞動(dòng)者和消瘦者可適當(dāng)加量。
我查中國(guó)發(fā)展的歷史，沒有查到早晨吃好，中午吃飽的說法。我推斷，中國(guó)歷史上總是缺糧食，所以早晨要吃精點(diǎn)，因?yàn)樯衔缫苫?，中午的確要吃飽，因?yàn)橄挛缫苫?，晚上回來沒有那么多糧食，所以就省一點(diǎn)，因?yàn)橥砩闲枰桓苫睢?/p>
41113飲食，我堅(jiān)持了五年了，自己做飯，亂燉，把羊肉、牛肉、雞蛋、海鮮、蔬菜等等混在一起燉，加一點(diǎn)鹽。雖然沒有味，但是一想到科研，就覺得有味了，我吃了五年實(shí)現(xiàn)這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。我要求志愿者必須按照同樣的標(biāo)準(zhǔn)執(zhí)行，如果有個(gè)志愿者脂肪肝只是變成輕度了，而不是沒有了，那他一定沒有好好按照標(biāo)準(zhǔn)執(zhí)行，我就是個(gè)很好的標(biāo)準(zhǔn)。
簡(jiǎn)評(píng)：“提前衰老”和“41113”飲食結(jié)構(gòu)給了我們一個(gè)全新的理念，讓我們對(duì)人類未來滿懷憧憬。這個(gè)看似新奇的理念與我們平常的知識(shí)有很多差距，但聽起來又有些許道理，并且徐榮祥聲稱，這個(gè)是由實(shí)驗(yàn)結(jié)論得出來的。對(duì)于它能不能起到解決提前衰老的難題，它的生物鐘飲食結(jié)構(gòu)作用到底有多大，還是留給大家去體驗(yàn)吧。筆者決定先試試他這個(gè)41113飲食，據(jù)說是可以減肥的。
記：現(xiàn)在您的這個(gè)成果也出來了，今后在實(shí)現(xiàn)應(yīng)用方面有什么計(jì)劃嗎？
徐：按照我們?nèi)梭w再生復(fù)原科學(xué)，人是由兩類細(xì)胞組成的：第一次生命細(xì)胞即普通的體細(xì)胞和再生潛能細(xì)胞構(gòu)成的。剛才我們說到41113飲食結(jié)構(gòu)就是針對(duì)第一次生命細(xì)胞而言的，保證身體處于一個(gè)健康的狀態(tài)。我說過要解決人類提前衰老，這個(gè)就要通過再生營(yíng)養(yǎng)物質(zhì)激活再生潛能細(xì)胞實(shí)現(xiàn)再生復(fù)原。再生物質(zhì)是植物提取組合物，是人體必需的。
我先把吃飯這關(guān)解決好，然后再針對(duì)其他器官，比如心臟。我們要逐步讓社會(huì)接受，現(xiàn)在的人是處于提前衰老這個(gè)狀態(tài)。
記：您把人類衰老，健康這個(gè)問題解決了，算是普渡眾生嗎，這個(gè)可是你的終極目標(biāo)？
徐：人類是偉大的，民族心也是重要的，我多少有些民族的虛榮心，想讓世界人都知道，現(xiàn)在是中國(guó)人在領(lǐng)導(dǎo)這個(gè)領(lǐng)域，在生命科學(xué)這個(gè)領(lǐng)域取得了非凡的成就。我現(xiàn)在沒有什么所求，就這一個(gè)任務(wù)，專心搞好這個(gè)研究。我每天在工作，我可能是美寶考勤率最好的一個(gè)，沒有星期天。
人體再生復(fù)原是人類新時(shí)代對(duì)生命和健康領(lǐng)域的主體技術(shù)，會(huì)起到主流作用，我們不否定任何技術(shù)，但是這個(gè)技術(shù)有自己的獨(dú)特之處，這個(gè)技術(shù)在人類再生、返老還童領(lǐng)域有著不可替代的作用。那些還沒有解決的人類提前衰老問題，這個(gè)能解決。
我一路走來很不容易，什么樣的過程都經(jīng)歷了。在一般人看來會(huì)認(rèn)為我這個(gè)成果是天方夜譚。但這些成果是有實(shí)驗(yàn)數(shù)據(jù)、真實(shí)效果的。我們應(yīng)該發(fā)動(dòng)所有的力量完成這個(gè)事情。我們正努力把這種物質(zhì)能與食物很好的融合，降低成本，讓大家像吃飯那樣簡(jiǎn)單就能獲取再生物質(zhì)。
在采訪的過程中，徐榮祥用充滿幽默和形象的比喻把他那“高深”的理論淺顯易懂的講解給大家。對(duì)于一些疑問，他也盡可能的給予回答。他表示，希望公眾注重他的實(shí)驗(yàn)成果，用事實(shí)說話。雖然人們對(duì)他的成果和某些提法可能會(huì)有異議，但是這給了他思考的空間，如何把實(shí)驗(yàn)繼續(xù)完善，如何叫更多的公眾關(guān)注和認(rèn)同，如何把展示的成果叫人們?cè)缛盏玫綄?shí)惠是他下一步應(yīng)該考慮的問題。筆者也希望這項(xiàng)成果能真正的為生命科學(xué)和人類健康帶來改變。
