核心提示：從上世紀(jì)八十年代開(kāi)始，隨著中國(guó)對(duì)外開(kāi)放，日本人也可以以游客的身份來(lái)到了滇西，有一位日本老者他曾經(jīng)帶著自己的兒孫來(lái)到松山，而且在根本不用導(dǎo)游帶領(lǐng)的情況之下他就能輕車(chē)熟路地行走于松山的密林當(dāng)中，這位老人叫木下昌巳，1944年他作為日軍炮兵中尉，從松山戰(zhàn)場(chǎng)奉命逃了出去。
趙氏宗祠，曾為日軍司令部 資料圖
鳳凰衛(wèi)視3月17日《鳳凰大視野》，以下為文字實(shí)錄：
嘉賓：我們開(kāi)始大規(guī)模地尋訪老兵，但是我們并不知道老兵們都在哪兒。
戈叔亞：我當(dāng)時(shí)像是一個(gè)癮君子，找毒品一樣的在
昆明到處去找撤退過(guò)的老兵。
嘉賓：那么當(dāng)我們發(fā)現(xiàn)這些抗戰(zhàn)將士的遺骸的時(shí)候，我們應(yīng)該安息他們。
嘉賓：中日不能再戰(zhàn)，為了下一代我們要友好。
陳曉楠：從上世紀(jì)八十年代開(kāi)始，隨著中國(guó)對(duì)外開(kāi)放，日本人也可以以游客的身份來(lái)到了滇西，有一位日本老者他曾經(jīng)帶著自己的兒孫來(lái)到松山，而且在根本不用導(dǎo)游帶領(lǐng)的情況之下他就能輕車(chē)熟路地行走于松山的密林當(dāng)中，這位老人叫木下昌巳，1944年他作為日軍炮兵中尉，從松山戰(zhàn)場(chǎng)奉命逃了出去，從上世紀(jì)七十年代末，他就開(kāi)始來(lái)滇西不下十六次，而且他曾經(jīng)捐贈(zèng)龍陵，在原來(lái)日軍第56師團(tuán)前進(jìn)指揮部所在地趙氏宗祠的前面，他建了一所白塔小學(xué)，當(dāng)?shù)厝朔Q(chēng)之為是贖罪學(xué)校。
伍金貴（民間學(xué)者）：1989年，甲谷、木下、中金奈由和田七郎，四個(gè)人來(lái)訪，最早我非常擔(dān)心的是什么呢？去了會(huì)不會(huì)被當(dāng)?shù)乩习傩蘸莺莸刈崴麄円活D呢？我最記得木下第一次來(lái)的時(shí)候，讓他去白塔村看一看，他不敢去，我要去了老百姓找我報(bào)仇怎么辦？甚至最早來(lái)的甲谷秀太郎曾經(jīng)對(duì)我說(shuō)，我出來(lái)之前我在日本把棺木都買(mǎi)好了，所以我們考慮什么呢？要讓老百姓心里留下的氣，怨氣，怨恨發(fā)出來(lái)，只要他們把他們當(dāng)時(shí)，當(dāng)年他們的親屬和他們自己怎么樣遭受日軍的踐踏，日軍的折磨，這些東西當(dāng)著這些還活下來(lái)的日子鬼子講出來(lái)，他們才能消去他們心中的氣，才能為下一步的友好關(guān)系做一些努力，于是呢1991年就安排了一次與國(guó)民黨老兵的見(jiàn)面座談會(huì)。
戈叔亞（民間學(xué)者）：有一個(gè)情節(jié)我就記得特別清楚，那么在介紹日本老兵的時(shí)候，木下昌巳說(shuō)是你讓他們自己說(shuō)吧，那些日本老兵馬上就站起來(lái)挺著胸，好像是士兵給軍官報(bào)告一樣的，我是什么什么名字，叫什么什么，家住在什么什么（地方），打仗的時(shí)候什么什么，但是你一看中國(guó)老人這個(gè)時(shí)候都是，有些時(shí)候叫孩子攙扶起來(lái)，有些時(shí)候他艱難地站起來(lái)，那么翻譯就念，他是哪里哪里人，當(dāng)時(shí)是什么什么部隊(duì)，當(dāng)時(shí)我看了以后我就覺(jué)得兩邊的軍隊(duì)精神面貌完全不一樣，我當(dāng)時(shí)就感覺(jué)到這個(gè)是反映他們戰(zhàn)后遭遇不一樣。
伍金貴：那么在談到松山的問(wèn)題的時(shí)候，當(dāng)時(shí)王治熙、陳寶文這些等等的國(guó)民黨老兵，特別鄒德安這些，站起來(lái)就說(shuō)，你們這群老鬼子，當(dāng)年在松山咱們是面對(duì)面的打的，你看得見(jiàn)我，我看得見(jiàn)你，就是這樣指著日子人鼻子，指著木下，就是這樣聲討的，因?yàn)楫?dāng)時(shí)木下說(shuō)了我是一個(gè)炮兵，我曾經(jīng)經(jīng)過(guò)過(guò)龍陵，占過(guò)騰沖，但是我沒(méi)有殺過(guò)人，王治熙說(shuō)你的大炮那么厲害，你沒(méi)殺過(guò)人嗎？他說(shuō)那是兩軍對(duì)峙，歷史上兩軍對(duì)峙都要死人的，你不打死我，我就要打死你，這是實(shí)話。
戈叔亞：在會(huì)上的話，中國(guó)那個(gè)老兵崔繼圣表現(xiàn)得特別慷慨激昂，他當(dāng)時(shí)說(shuō)你們當(dāng)時(shí)怎么怎么打，我們?cè)趺丛趺创?，子高地這樣，我們把你們?nèi)肯麥缌四脵C(jī)槍打，那么木下就意識(shí)到這位中國(guó)人是跟他們面對(duì)面作戰(zhàn)的一個(gè)老人，那么木下就試圖走過(guò)來(lái)就一開(kāi)始拉著他的手，像握手一樣的，然后木下一下子就去擁抱這個(gè)崔繼圣，崔繼圣我看到他，他突然感覺(jué)到這個(gè)日本人擁抱他，他就有點(diǎn)不高興，他沒(méi)有準(zhǔn)備好，他就有點(diǎn)像掙，但是一下他又意識(shí)到什么他也就接受了他的擁抱，我當(dāng)時(shí)看到這個(gè)地方的時(shí)候我還是有點(diǎn)感動(dòng)的。
戈叔亞：最后大家還是坐下來(lái)，說(shuō)過(guò)去我們是敵人，現(xiàn)在我們都老了，不要忘記這場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)，中日不能再戰(zhàn)，為了下一代我們要友好，雙方擁抱。
戈叔亞：1995年，日本老兵木下昌巳他來(lái)到這里，他對(duì)我們說(shuō)，他說(shuō)這塊地方當(dāng)時(shí)是日本整個(gè)松山戰(zhàn)斗的最后的一塊陣地，日本人就叫做所謂的玉碎陣地，用我們中國(guó)的話說(shuō)就是日本人最后被消滅的一塊陣地，那么他給我們說(shuō)了，1944年9月7號(hào)那一天，日本人全部被消滅的事情，他說(shuō)那一天早晨他踩著像橡皮一樣的尸體，他在戰(zhàn)壕里面，到了這個(gè)樹(shù)這個(gè)地方，去接受真鍋邦人的一個(gè)命令，叫他馬上逃走。
木下昌巳（原日軍炮兵中尉）：我以為金光隊(duì)長(zhǎng)叫我來(lái)是要告訴我如何進(jìn)行反攻，并奪回陣地的事，我就是帶著這樣的想法來(lái)的，但是沒(méi)料到的是金光隊(duì)長(zhǎng)突然對(duì)我說(shuō)，你去師團(tuán)司令部報(bào)告這里的戰(zhàn)況。
戈叔亞：那么他帶著兩個(gè)人就往山下跑。
木下昌巳：7日晚上8點(diǎn)左右，我看到援蔣公路和緬甸公路上閃亮著一輛一輛的卡車(chē)燈，這就說(shuō)明公路已經(jīng)修復(fù)暢通了，敵軍的卡車(chē)向著龍陵的方向行駛，這個(gè)事實(shí)證明拉孟陣地已經(jīng)被攻破了，至此我確信拉孟已經(jīng)陷落了。
戈叔亞：他給我講述的時(shí)候他帶著我和伍金貴在這個(gè)地方一路走啊，就一路手比劃著說(shuō)，他講到那個(gè)地方，他說(shuō)這些戰(zhàn)友走過(guò)來(lái)，到處是尸體，他臉上這個(gè)肌肉像痙攣一樣地抖。我覺(jué)得他內(nèi)心是特別特別激動(dòng)的，特別激動(dòng)的，伍金貴呢就在跟他講，那么我就在這看著他們。2005年9月7號(hào)下午五六點(diǎn)鐘，我在這里拍了一張照片，那一天1944年的那一時(shí)，那一刻，正是日本的松山駐軍全部被消滅的同一個(gè)時(shí)刻。然后我把這張照片發(fā)給一個(gè)在日本的老兵，后來(lái)這個(gè)老兵說(shuō)，他給很多人看，這些日本老兵看了以后呢，全都哭了。
木下昌巳：今后日本會(huì)變成什么樣，完全摸不清方向，只知道我們失敗了，除此之外再也沒(méi)有去想其他什么的余地了，這就是我當(dāng)時(shí)的想法，啊，失敗了，什么辦法也沒(méi)有了，感覺(jué)很茫然。
伍金貴：從木下幾次來(lái)訪，每到一地都做深刻的反省，王治熙對(duì)木下的印象是比較好的，2002年王治熙住進(jìn)了延安醫(yī)院，那次呢就是他兒子就打電話給我，說(shuō)伍老師能否你給木下打個(gè)電話，那么給木下打了電話，木下聽(tīng)到以后，馬上預(yù)定了機(jī)票就趕來(lái)了，當(dāng)時(shí)在延安醫(yī)院門(mén)口，他就買(mǎi)了一束鮮花，兩人一見(jiàn)面就開(kāi)始抱在一起了，木下呢因?yàn)檎Z(yǔ)言上不通，好像看見(jiàn)老頭睡在床上，就把這束鮮花送給他，說(shuō)你是松山的中國(guó)軍隊(duì)的英雄啊，當(dāng)年你攻打松山我用大炮轟你們，我見(jiàn)到你了，我高興，王治熙顫抖的雙手因?yàn)樽诖采下?，說(shuō)不行不行，我要下來(lái)，就在兒子，他老婆的攙扶下坐了下來(lái)，坐了下來(lái)以后呢，當(dāng)時(shí)一坐下來(lái)一塊手表，一塊上海表就露出來(lái)了，木下就拉著他的手說(shuō)，你這塊是塊什么表？王治熙說(shuō)了，這是我戴了幾十年的一塊上海表，木下說(shuō)這樣吧，為了我們的友情，為了中日兩國(guó)不再戰(zhàn)，為了我們世世代代友好，我們交換手表吧。木下說(shuō)這塊表是我兒子從美國(guó)買(mǎi)來(lái)的，木下就把這塊表褪了下來(lái)，與王治熙交換，王治熙當(dāng)時(shí)激動(dòng)得抱著。
畫(huà)中音：然而，國(guó)民中間卻漸漸地淡忘了過(guò)去凄慘的戰(zhàn)敗之苦，和戰(zhàn)死的幾百萬(wàn)寶貴生命，以及他們一生所承受的悲傷和痛苦。這一切似乎都已成為無(wú)法回避的事實(shí)。為了讓這樣的年輕人反省，在此以我自己的親身經(jīng)歷如實(shí)地寫(xiě)下一幕戰(zhàn)爭(zhēng)悲劇的實(shí)際情況。
李正（民間學(xué)者）：吉野孝公說(shuō)到了他被俘以后，其他人都自殺了，他自己呢傷情也很重，他也曾經(jīng)想到過(guò)自殺，那么他說(shuō)遇到了一個(gè)中國(guó)的軍官，中國(guó)這個(gè)軍官在跟他說(shuō)，他討厭戰(zhàn)爭(zhēng)，他反對(duì)戰(zhàn)爭(zhēng)，那么他跟吉野孝公說(shuō)，就是你們應(yīng)該好好地活著回去，你們國(guó)家在這場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)當(dāng)中你們死了很多人，你們也付出了慘重的代價(jià)，那么你應(yīng)當(dāng)好好地活著回去，去建設(shè)你們的國(guó)家，他說(shuō)如果他也自殺了，他們這段玉碎的歷史就是他們最后這個(gè)慘敗的歷史就沒(méi)人知道了，他必須要活著回去，讓他們本國(guó)人知道這段歷史。
伍金貴：木下的兒子，黑川敏之的兒子，在座談會(huì)上都有所過(guò)表示，他們的父輩犯下的滔天罪行是不可饒恕的，他們是不可饒恕的，但是他們也是受害者，中國(guó)人民是受害者，他們也是受害者，特別他們這些家屬是受害者。
李正：我覺(jué)得作為日本人，作為日本民族，他們?cè)谶@場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)當(dāng)中作為個(gè)人吧，他們?cè)诜此迹诜此紤?zhàn)爭(zhēng)，這是非常值得尊重的，他們的侵略是他們國(guó)家的軍國(guó)主義分子在做的事，作為一般戰(zhàn)士，他們也是無(wú)辜的走上了戰(zhàn)場(chǎng)。
陳曉楠：武思琪是一名關(guān)愛(ài)抗戰(zhàn)老兵志愿者，近年他在不斷地尋找抗戰(zhàn)老兵的墓地，2015年3月12號(hào)的時(shí)候，武思琪等人來(lái)到了云南省龍陵縣的臘猛鄉(xiāng)，松山子高地酒店老板劉有亮告知他們說(shuō)，臘猛其實(shí)還有很多抗戰(zhàn)英烈的墓地沒(méi)人管，沒(méi)人過(guò)問(wèn)，附近的一口井里就有抗戰(zhàn)烈士的墓碑，武思琪當(dāng)即請(qǐng)劉有亮做向?qū)?，走訪證人，來(lái)考證墓碑還有墓地。
武思琪：3月12號(hào)的時(shí)候，我聽(tīng)那個(gè)松山臘猛子高地酒店的老板，他跟我說(shuō)了是在臘猛那里有一個(gè)墓碑，埋在那個(gè)水井利民，很多年了沒(méi)有人管，那么我就要求他來(lái)帶我去查看一下，是不是有這個(gè)碑，那么到了這個(gè)第二天，13號(hào)一大早他就帶我去了。
視頻片段：看到了是個(gè)水井。
對(duì)，對(duì)，對(duì)，字都出來(lái)了。
字都出來(lái)啊。
出來(lái)了，出來(lái)了。
對(duì)，對(duì)，對(duì)，就是。
好，拿點(diǎn)水來(lái)洗一洗。
先出來(lái)吧。
先把它拿出來(lái)。
抵在那里別搞壞了。
不會(huì)。
浩氣永存這字，這就是陣亡連長(zhǎng)郭君維之墓，這個(gè)字非常清楚的。
武思琪：在那個(gè)水井里面發(fā)掘出郭連長(zhǎng)的墓碑后，我們就在核桃樹(shù)下面就發(fā)掘出了黃排長(zhǎng)的墓碑。
視頻片段：氣壯山河。
武思琪：你看雖然是一塊殘碑，但是它能夠很明確地看出來(lái)任第八軍八十二師二十六團(tuán)一營(yíng)排長(zhǎng)，還寫(xiě)的你看，君原籍上海，時(shí)年22歲。我們一確定了這個(gè)墓碑了，那么我就能確定那肯定有這個(gè)遺骸，墓地在那里。
視頻片段：對(duì)，對(duì)，對(duì)。
這是骨頭嘛。
骨頭，完整的骨頭。
武思琪：所以當(dāng)時(shí)就馬上就開(kāi)始挖掘，這個(gè)是遺骸就是越來(lái)越，越來(lái)越明顯了，出來(lái)了，這個(gè)時(shí)候我就要他們很小心一點(diǎn)挖，不要他們使勁挖了，輕輕地挖，然后我看用這個(gè)鋤頭挖比較危險(xiǎn)，我就要他們拿一個(gè)比較細(xì)的工具來(lái)挖，我叫他們一定要小心，小心一點(diǎn)兒，怕把這個(gè)遺骨呢給它破壞了，這個(gè)你看非常完整出來(lái)了，遺骸呢當(dāng)時(shí)出來(lái)就只有一條腿，只有一個(gè)遺骸，我還想是不是還有個(gè)骨頭到哪兒去了，怎么只有一個(gè)腿骨？
楊立志（云南龍陵大董甕村村民）：郭連長(zhǎng)當(dāng)時(shí)埋的時(shí)候尸體是從下面抬上來(lái)，棺材是從我家抬出來(lái)，所以我就知道，郭連長(zhǎng)的腿少了一只。
武思琪：那么我就確定只有這個(gè)獨(dú)腿的，就是郭維連長(zhǎng)了。
楊立志：到第二天他死了又送上來(lái)這里。
武思琪：當(dāng)然犧牲的時(shí)候這兩位烈士就沒(méi)有棺材的。
楊立志：當(dāng)時(shí)埋的時(shí)候棺材是到我家來(lái)拿我父親母親的，我們當(dāng)時(shí)來(lái)瞧，我們都在下邊那個(gè)小坡，下葬沒(méi)有火炮，拿沖鋒槍打。
楊家喜（云南龍陵大董甕村村民）：從我記事以來(lái)，就是一個(gè)土堆堆了，犁牛那時(shí)候說(shuō)你們讓著點(diǎn)，這里是烈士墓呢。
嘉賓：到了1950年代，這個(gè)墓就被破壞了。
嘉賓：他們是為國(guó)家為民族犧牲，立了一塊碑，用來(lái)墊水井，而且墊了幾十年，沒(méi)人管，就是有人知道這里就是將士的碑，也沒(méi)人管，確實(shí)很難過(guò)。
嘉賓：我的家就在湖南湘西懷化，湘西會(huì)戰(zhàn)就發(fā)生在我們那里，所以說(shuō)很多人對(duì)這個(gè)抗戰(zhàn)都非常了解，所以我小時(shí)候我就知道抗戰(zhàn)是怎么回事，在我懂事的時(shí)候我就知道我們村里面就有十九位老兵，后來(lái)我就來(lái)到了這個(gè)滇西，發(fā)現(xiàn)滇西還有很多健在的老兵，我覺(jué)得我們應(yīng)該關(guān)愛(ài)他們，那么我就加入了關(guān)愛(ài)抗戰(zhàn)老兵志愿者這個(gè)團(tuán)隊(duì)，那么當(dāng)我們發(fā)現(xiàn)這些抗戰(zhàn)將士的遺骸的時(shí)候，我們應(yīng)該安息他們，他們?yōu)閲?guó)家為民族做出了這么多，付出了這么多，我們很多人卻不知道，我們不能夠虧欠他們。
嘉賓：昆明那個(gè)圓通山，修復(fù)的陸軍第八軍滇西戰(zhàn)役陣亡將士紀(jì)念碑，碑上有郭維連長(zhǎng)，黃維松排長(zhǎng)的名字，而我們現(xiàn)在掌握的信息就是郭連長(zhǎng)是湖南人，黃排長(zhǎng)是上海人，我們下一步就是要開(kāi)始尋找郭連長(zhǎng)跟黃排長(zhǎng)的家人，讓忠魂魂歸故里。
戈叔亞：中國(guó)遠(yuǎn)征軍主要是它有兩個(gè)時(shí)期，分成三個(gè)部分，加在一起的話呢接近四十萬(wàn)人，那么要把這些人員收齊，是非常非常困難的。
孫有福（騰沖縣委宣傳部工作人員）：這個(gè)事情呢在收錄的過(guò)程中，有很多的專(zhuān)家學(xué)者說(shuō)日本鬼子的這個(gè)戰(zhàn)馬有碑，我們的戰(zhàn)馬沒(méi)有碑，這個(gè)事情我們當(dāng)時(shí)收集的時(shí)候已經(jīng)有這個(gè)信息了，已經(jīng)有這個(gè)意識(shí)，所以我們當(dāng)時(shí)收集的時(shí)候，我們也把在檔案上造冊(cè)登記的戰(zhàn)馬，把它抄來(lái)了，也像一個(gè)戰(zhàn)士一樣給它刻了碑。
李繼東（騰沖縣委宣傳部副部長(zhǎng)）：要通過(guò)我們一代一代的努力吧，要把這個(gè)四十萬(wàn)中國(guó)遠(yuǎn)征軍的名錄呢，都刻在這個(gè)名錄墻上，讓歷史銘記，讓人們銘記他們，讓歷史不會(huì)忘記他們。
戈叔亞：我當(dāng)年想征集一零三師的陣亡將士的名單，但是今天在這里，卻銘刻著十萬(wàn)多遠(yuǎn)征軍的名單，有人叫它是騰沖的哭墻。
陳曉楠：2014年中國(guó)遠(yuǎn)征軍名錄墻增補(bǔ)了包括地方抗戰(zhàn)武裝在內(nèi)的3149名將士的名字，最近又增補(bǔ)了以南洋華僑機(jī)工為主的1220名抗戰(zhàn)功臣，還有遠(yuǎn)征軍將士的名字，截止到2015年的8月15號(hào)，人員總數(shù)已經(jīng)達(dá)到了107510個(gè)，而征集增補(bǔ)名錄的工作還會(huì)持續(xù)下去，我們希望終有一天，這四十萬(wàn)遠(yuǎn)征軍將士的名字都可以出現(xiàn)在騰沖這面名錄墻上。
