陳耀川是誰?你一定聽過《女人花》、《忘情水》、《中國人》、《單身情歌》……這個在諸多天王天后歌單詞曲上常常出現(xiàn)的名字,在臺灣的飛碟唱片時代,和陳志遠、陳大力、陳秀男、陳樂融并稱“五陳”。
他經手的大牌歌手不計其數(shù),之后轉戰(zhàn)唱片公司作為高級經理人,為新出道的F4、咸魚翻生的蔡依林、一鳴驚人的阿杜等歌手成功營銷。后來把工作重心轉移到大陸,從陸毅到張杰,雖然有過耀眼的成績,也有不小的爭議,但作為和李宗盛、周治平等同一撥進入到大陸的資深音樂人,他也見證了大陸唱片業(yè)的跌宕和綜藝選秀時代的紛繁復雜。離開上騰娛樂之后,陳耀川曾經在第二季《中國達人秀》暫代評委,近期這位樂壇“大神”悄然來到廣州,頗有些讓人意外地推出了“養(yǎng)成式”偶像女團1931。
從早年的唱片公司造星,到綜藝選秀造星,再到現(xiàn)在新潮的“養(yǎng)成式”造星,陳耀川一直沒有缺席,并且深度參與其中。日前,他接受《信息時報》記者專訪,談起當年的造星經歷,非常明晰地劃分出三個階段,講述造星因為時代差異所體現(xiàn)出的偶像與粉絲之間的關系轉變。作為創(chuàng)作人,陳耀川也從最早的作品主導,到藝人主導,再到粉絲與偶像的關聯(lián)來應對世代變化。
陳耀川擔任1931總制作人,向媒體講述“緣分”之旅如何開始
第一代造星
歌手透過作品累積明星亮度
畢業(yè)于臺大會計系的陳耀川,在學生時代就和趙傳一起玩過樂隊,司職鍵盤手,因緣際會為葉歡創(chuàng)作《人生如夢》一曲,受到當時飛碟唱片老板陳大力的賞識,進而到飛碟擔任專屬制作人。當時和滾石唱片雙峰并立的飛碟唱片有“小虎隊”等人氣明星,但是當時的“小虎隊”和現(xiàn)在的偶像團體不一樣,“小虎隊”是有歌的。陳耀川就為“小虎隊”創(chuàng)作過《不要難過》、《為夢想找一個家》、《青春狂想曲》等金曲。他認為那個時候的明星跟粉絲有距離,明星和粉絲之間的介質就是作品,所以那個時代是制作先行,作品為上,明星和粉絲之間都是依靠作品去維系。
回想起那個時代,陳耀川說早前要說到一個明星的時候,很擔心他身上不完美的東西,所以就要強調他身上獨特的完美處,就像“小虎隊”三子被打造成霹靂虎、小帥虎和乖乖虎,三個湊成整體都是完美的,多一個少一個都不行。第一代造星產生的明星都是站在高處,甚至是遙不可及,粉絲都是仰望,然后明星唱什么歌都是一點點喂給粉絲,但是有距離不可逾越。陳耀川說在第一代造星是藝人和作品兩個支柱,后來作品變得萎縮不被重視,就等于失去了一個支柱。尤其是到當前的時代,偶像那個完美的幻覺,大家好像已經明白是經過一個過程的包裝去制造出來的,反倒是一些不完美的偶像更能吸引人,這個就是時代的交替。
第二代造星
素人透過選秀平臺一夜成名
陳耀川離開飛碟之后,輾轉加入新索音樂,這個時候他已經不單單是一個詞曲作者,還是唱片公司高層。后來逐漸把工作中心轉移到大陸,也趕上了《我型我秀》、《超級女聲》等第一撥瘋狂的選秀階段。
包括近兩年的“中國好聲音”,陳耀川一直在關注,并且在上騰娛樂時期與張杰等諸多選秀明星打交道。他認為第二代造星是通過電視選秀給素人提供平臺,明星一夜速成,但緊接著就會出現(xiàn)大批的選秀明星曇花一現(xiàn),除了幾個受到力捧,其余大多迅速沒落。
陳耀川分析說速成的偶像回到現(xiàn)實很難滿足粉絲在當初平臺上的印象期待,開始要做自己東西的時候,常常是有接棒落差。速成的明星在選秀平臺用別人的作品或許自己背后的故事營造形象,這個形象其實是制作公司設計出來的,所以不會有一個慣性的過程在里面,一旦分隔開就會露出馬腳。
陳耀川總結說道,第一代造星至少是通過較長時間的作品累積,然后有唱片公司自上而下對藝人的保護;第二代速成的明星,在舞臺下私生活是什么樣子,甚至連參與造星的人都不明白,所以接棒過程就會有一個明顯的落差,也不會維系很堅定的情感關系。
陳耀川說看回第二代選秀的明星,只有少數(shù)個性鮮明的人一直保持進步,很多已經泯然眾人。在第二代造星時期,藝人已意識到粉絲的重要,因為這些速成的偶像也是得益于粉絲的投票和人氣簇擁,像李宇春現(xiàn)在跟粉絲的關系都很好,能夠有長線發(fā)展,因為她是有經營的。
第三代造星
偶像通過粉絲生成關系對等
因為在上騰時代遇到張杰解約糾紛,陳耀川一度備受爭議,他說這個事件已經和解,兩年前張杰在上海開演唱會,也有邀請他前往觀看。后來陳耀川加盟歡聚時代,作為總制作人開始打造“養(yǎng)成式”偶像女團1931。
他認為第三代造星也是透過一個產品介質,但不是一個單純的音樂作品,可能是跟粉絲互動出來的任何一種、觸動設計的互動產品,包括音樂,也包括App程式,更重要的是一種互動的模式。偶像的定義也不再是歌手或者演員,可能只是生活達人,或者網(wǎng)絡紅人,不是最早粉絲崇拜的那種身懷絕技的明星,“絕技”在互聯(lián)網(wǎng)平臺有了重新定義。
陳耀川說“養(yǎng)成式”偶像和前兩代的不同在于緣分的起點,不再是偶像出現(xiàn)才有粉絲,而是經過互動的關系同時產生,透過跟對方有關聯(lián),就像在互聯(lián)網(wǎng)的@,在YY娛樂的直播間,透過這樣的一個主動去創(chuàng)造互動的介質。不像第一代造星的完美形象,第三代偶像從一開始就是不完美,后來變化的過程逆轉、逆襲再給粉絲留下更為深刻的印象。
陳耀川說到第三代造星,粉絲和偶像是逐漸建立的崇拜,偶像不再是完美的“神”,甚至是需要粉絲幫助的對象。早前1931女團首次露面,18個女生表現(xiàn)生澀,在發(fā)布會現(xiàn)場甚至出現(xiàn)提前離臺的場面,陳耀川說這就是“養(yǎng)成式”的真實,偶像成長的記錄都是可觀的,每一個失誤都是最后養(yǎng)成的里程碑,粉絲的吐槽都是參與的一部分。相對照第二代造星的電視平臺,第三代造星的網(wǎng)絡平臺是一直存在并且實時更新。
陳耀川分享創(chuàng)作經驗——
走對了,就擅長了
1931女團推出之后,除了5億打造的“有錢任性”,也有一些批評指責,尤其作為偶像女團不可避免要和AKB48、少女時代等日韓團體比較,新推出的歌曲也備受爭議,MV也有被吐槽。陳耀川看得很開,說可能和大家預期有差距,他以自己多年的創(chuàng)作經驗為例子,覺得出現(xiàn)問題不可怕,只要一個一個解決;走對了,就擅長了,這些都需要時間去醞釀。同時,他也談到當年寫《女人花》、《忘情水》也不是一開始就所有人都叫好。
起步不怕面對爭議
《女人花》、《忘情水》都曾遭疑
陳耀川現(xiàn)在做偶像女團,所創(chuàng)作的歌曲也不是能夠洗腦的“神曲”,還是他擅長的帶有古典韻味的情歌路線。
他說肯定有人懷疑,你寫過那么多經典的東西,到現(xiàn)在是不是跟不上時代,但當時寫《女人花》也是有著各種不同的意見,差點就不是專輯主打歌了。
陳耀川回憶說好在當時梅艷芳很喜歡這首歌,但她旁邊的人就不喜歡,說她已經是一個不年輕的藝人,再唱一首曲風這么舊的歌曲,怎么能夠刺激歌迷。但是后來去找關錦鵬拍MV,關錦鵬很喜歡,因為一聽到這首歌,畫面就出來了,后來這首歌就成了經典。
很多國產明星都被罵老土,被批評山寨,陳耀川說《忘情水》剛寫好的時候,也是被人罵太土。劉德華那時候已經是巨星,開會時邊聽Demo(試聽帶),邊玩著手上的沙包,看不出喜歡不喜歡。
好在這首歌的監(jiān)制是杜自持,聽完之后決定他來編曲,因為杜自持來了,劉德華也更有信心對待這首歌,所以氣氛才變了,然后這首歌也火了,再有了之后和劉德華的多次合作。陳耀川說在音樂創(chuàng)作上,很多時候就要看你那一步邁得堅不堅定。
進步必須找對特色
唱技巧不行那就多唱一些共鳴
陳耀川說自己的個性很難寫出一首驚世駭俗的神曲。作為一個寫歌的人,他的終極目標和一直不變的方向,就是為歌曲去寫作,為要唱歌曲的藝人寫作,為更多的人能夠聽到能夠唱到去創(chuàng)作。
創(chuàng)作了那么多流行金曲,陳耀川說自己從來沒有想要寫一首領先時代的歌,或者呈現(xiàn)自己在音樂上的造詣有多么高深。當遇到的藝人是劉德華的時候,他的嗓音沒有那么獨特,唯一的方式就是寫成每個人都會唱的歌,這樣在某種意義上就不輸給張學友了。你是技巧派的,我是共鳴派的,詞曲作者就是要為去服務的歌手去設計歌曲。
說起自己的創(chuàng)作,陳耀川說還有一個有意思的例子,是給呂方寫了《老情歌》。呂方的好哥們是擅長唱R&B的杜德偉,他一直稱唱R&B杜德偉是唱不過自己的,然后就請求陳耀川幫他寫一首R&B歌曲??粗鴧畏降臉幼樱愐ㄕf自己糾結了很久,因為無法想象以他的形象,怎么唱R&B才有說服力。
陳耀川說那個時候自己還小,只是安心寫好歌,然后交給飛碟的老板陳大力去制作,然后這首歌就成為呂方的代表作。作為創(chuàng)作者,陳耀川說在當時也許覺得時間不對,但總有一天會明白,自己就是一個創(chuàng)作者,不是顯擺者,驚世駭俗的東西不歸自己。
心態(tài)必須堅定
不斷地提醒自己時代變了
陳耀川說自己最早在飛碟的時候,一個月要發(fā)表6到10首歌曲,像給“小虎隊”都寫了很多歌,包括很多沒有唱紅的。后來有了一套很熟練的音樂話語方式,寫一首《單身情歌》給林志炫來唱,這些都是很嫻熟的操作。
后來飛碟解散,當時他面臨兩個選擇,一個是做行政,像陳大力一樣當老板坐在辦公室,另一個是像小室哲哉一樣成立自己的工作室。陳耀川說滾石系統(tǒng)的人很多都做了小室哲哉,但是飛碟系統(tǒng)的人很多還是留在辦公室,自己開始做行政,后來到新索,到大陸,因為互聯(lián)網(wǎng)時代,經歷了很多起伏。
現(xiàn)在做1931女團,陳耀川說即便有一些爭議,自己也不去太關注,早前被稱作“大壞蛋”也沒有太多辯解,沒有太在意就沒有落差,一直提醒自己時代變了,如果真的走這條路,就要堅定下去不要沮喪。
回顧創(chuàng)作脈絡,陳耀川強調自己和創(chuàng)作的歌曲、培養(yǎng)的藝人其實是“相互養(yǎng)成”,就像現(xiàn)在的1931女團,等她們有了很成熟很具規(guī)模的粉絲,有了更多劇場內外的表演,再回顧剛出道的時候平凡的起點,很多東西變得不再重要,因為目標已經達成。
陳耀川與歡聚時代管理層一起為1931送上祝福蛋糕